Pc Vérolé Bitdefender Totalement Innefficace.

Bonjour,

Tu fais une recherche avec google en tapant le nom de ton virus et tu trouveras un outil spéé qui détruira celui-ci.

Florent (et les autres bitdefenderiens ),

Il serait tout de meme bien de signaler à l'utilisateur la démarche à suivre suite à une alerte securité comme celle ci.... du type:

"BD a bloqué un virus, votre PC n'est pas infecté !!

Pour plus de précaution, vider les fichiers temporaires internet, .... faites ci, faites ca, lancer une mise à jour manuelle et lancer une analyse approfondie ".... "en cas de pb, vous pouvez contacter le support au ...."

Sinon, l'utilisateur aura toujours l'impression que son PC est infecté car il recevra encore des messages d'alerte et se sentira un peu seul...

la securité ne repose pas seulement sur son antivirus (aussi bon qu'il soit) mais aussi et surtout sur le comportement de son utilisateur/administrateur que ce soit pour la prevention ou meme, face à une menace et en cela, la solution antivirus a également la responsabilité de le guider... enfin c'est mon avis.

Il est inquiétant de voir, par exemple, une fenetre s'ouvrir indiquant qu'un "scan des ports a été bloqué" sans savoir quelle attitude adoptée et quels sont les risques encourus..

Voila, pour moi, ce serait un conseil pour ameliorer encore la solution

Tres simplement les spywares ou logiciels espions ne sont pas forcement negatifs a la base preuve en est que windows en possede plusieurs.

Ce qui ne rend pas votre systeme negatif pour autant vis a vis de vous meme..

il est tres difficile de selectionner un code malvaillant d'un code bienveillant dans le milieu du spyware contrairement a un virus d'un bon fichier.

autant dire que c'est comme montrer a un neophite une contenant du code source corespondant un language interpreté et un autre corespondant a un language compilé, il ne fera pas la difference..

et ici la difference est tellement mince voir invisible qu'il est trop complexe encore pour les programmes existant actuellement (toutes marques confondues) pour pouvoir arriver a faire la difference entre un bon ou un mauvais spyware et savoir si il est bon ou pas de l'empecher de s'introduire dans le pc.

Il faut savoir également une bonne chose 90% des spywares ou assimilés sont introduits par le clic de l'utilisateur qui va installer un programme qui sort du fin fond du web et qui est completement inconnu de tous et qui contient donc un fameux spyware (pour ne pas citer : les utilisateurs qui iraient installer des programmes gratuits contenant des émoticons ou ce genre de chose pour la messagerie du style messenger skinner ou mail skinner) et c'est comme ceci que pleins de gens arrivent a infecter leur machine de rootkit ou adware et autre spyware.

Une chose a savoir ne jamais cliquer sur un soit disant message d'alerte qui ne proviendrait pas de l'antivirus ou de windows lui meme car bien souvent les fenetre du genre 'votre poste est infecté cliquez ici pour corriger le probleme' (sous forme de page web) les gens ont tendence a prendre ceci comme provenant de windows et clique dessus de ce fait installe un ActiveX qui ouvre les ports d'entrée sur le pc et permet l'introduction de logiciels espions en masse !

il faut aussi voir que certain usurpe l'identité des alertes de securité comme spyware secure qui prend forme du meme logo que le centre de securité (bouclier rouge avec croix de St andré a l'interieur) ce qui peux laisser croire au néophite qu'il s'agit la d'une alerte windows.

Pour l'utilisation de bitdefender lorsque vous téléchargez un fichier pensez a faire un clique droit et utiliser l'analyse contextuel qui permet de bien analyser un fichier au cas ou celui-ci serait infecté et qu'aucune action ne soit possible désactivez le resident (analyse en temps réel) et/ou la fonction anti spy puis refaites la meme analyse ou au pire des cas un clique droit puis supprimer et enfin videz la corbeille.

les versions 2008 rendent possible l'analyse en mode sans echec, et au pire des cas prennez contact avec le sav pour bitdefender france qui se trouve sur :

www.editions-profil.fr (section : support puis apres avoir séléctionné un produit sur le coté droit se trouve un panneau bleu ou il est possible tout en bas de cliquer sur un bouton qui renvoi sur un formulaire).

ils peuvent moyennant l'envoi d'un rapport d'analyse approfondie donner une solution ou envoyer une procedure permettant l'analyse en mode sans échec.

Et je rajouterai pour finir qu'avant de critiquer un produit il faut savoir se servir du produit et de son pc ;-)

pour exemple avant de s'offrir une voiture on apprend a conduire en passant le permis et on connait les trucs de base (changer un pneu, une ampoule, mettre au moins la clé dans la serrure, regler les retros, regler son siege, ...)

Bref apprennez a vous servir de ce que vous avez dans les mains au lieu de gueuler comme des gros nase !!

sur ces paroles a bon entendeur :-)

Bonjour à tous,

Je suis d’accord avec JCQ sur l’ensemble de son message et je pense sincèrement que, Majer est allé trop loin dans ces propos en traitant les utilisateurs de gros nazes et même le smiley ne fait pas passer la pilule…… Peut être un problème de traduction, je ne sais pas, mais bon, attention tout de même à tes propos !!!! … a toi de voir pour la suite des événements !

J’aimerais tout de même revenir sur la partie intéressante et constructive de ton argumentaire Majer en Gros naz que je suis…(eh oui, ca ne va plus te lâcher maintenant).

1°) Je cites :

« Tres simplement les spywares ou logiciels espions ne sont pas forcement negatifs a la base preuve en est que windows en possede plusieurs » .

Selon wikipédia, Un logiciel espion (espiogiciel, mouchard ou en anglais spyware) est un logiciel malveillant qui s'installe dans un ordinateur dans le but de collecter et transférer des informations sur l'environnement dans lequel il s'est installé, très souvent sans que l'utilisateur n'en ait connaissance.

Voila, … et ce n’est pas parce que windows le fait que l’on ne doit pas le condamner. Maintenant, si vous parler de l’application qui permet d’authentifier la clé d’installation et donc de vérifier qu’il s’agit bien d’un système original (d’où le nom genuine), il ne s’agit pas la d’un espion puisqu’il est identifié et reconnu par le système et lui permet d’ailleurs de fonctionner…. Faut pas tout confondre, on parle ici d’élément au comportement malveillant qui viennent se greffer sur un système sain !!

2°) Je cites :

« il est tres difficile de selectionner un code malvaillant d'un code bienveillant dans le milieu du spyware contrairement a un virus d'un bon fichier »

Je comprends que ce doit être difficile et c’est bien pour cela que j’ai investi dans une solution payante et que je n’ai pas pris un logiciel gratuit ou que je ne le fait pas par moi-même. Maintenant, il y a 2 possibilités : Soit c’est possible (ce que je crois) et des réponses efficaces sont trouvées pour les identifier et les éradiquer, soit ce n’est pas possible, et il suffit de ne pas intégrer un anti-espion dans la solution. BD10 possède un anti espion, on attend donc qu’il soit efficace et maintienne notre système SAIN.

Ce que je ne comprends pas, c’est que même s’il est difficile de les identifier à l’entrée par une signature propre, il est tout à fait possible de les repérer de part leur comportement !!! Un espion va rechercher les informations sur le Disque dur puis va essayer de les communiquer avec l’extérieur. Il peut donc être repérer par son comportement suspect par le résident lors de la recherche d’information ou encore par le pare feu en analysant les flux sortant. Même un virus, de nos jours, est très difficile à repérer par sa signature… il lui suffit d’utiliser un système de cryptage ou encore de changer son propre code, ou même de ne pas être encore connu et hop, ni vu ni connu, je rentre… L’analyse comportementale (telle que vous l’avez développée également et qui constitue normalement un des points forts de bit defender) me parait être une excellente réponse à ce genre de problème et devrait être appliquée également aux spywares si ce n’est pas déjà le cas !?!?!

Il faut savoir aussi que BD n’est soit disant pas compatible avec d’autres solutions complémentaires qui pourraient aider dans la lutte contre ces espions comme par exemple le très bon spyboot…Cela veut donc dire qu’à lui seul, il est capable de répondre à la menace, ce dont je doute.

3°) je cites

« Et je rajouterai pour finir qu'avant de critiquer un produit il faut savoir se servir du produit et de son pc ;-) »

Entièrement d’accord…. Pour ma part, j’ai parcouru la notice complète, je sais comment utiliser l’outil ou le produit mais il ne m’est pas possible d’aller plus loin. Ce que tu écrits sur les comportements à risque devraient être expliqués dans la notice ou mieux, pourquoi ne pas mettre un petit didacticiel sécurité lors de l’installation qui expliqueraient cela.Ca ne couterait pas grand chose et le geste serait apprécié de tous et eviterait beaucoup de question et probleme en apres vente !!

On ne peut pas reprocher aux "NAZ" de ne pas savoir si on ne leur à jamais rien enseigné !!!!! La science infuse n’existe pas et les procedures de securité informatiques ne font pas partie de la connaissance INNEE !!

Les solutions antivirus ne permettent pas aujourd’hui de sécuriser l’ordinateur seules…. Très bien, alors à elles de former ces utilisateurs à l’utilisation de leurs produits et à leurs enseigner les bons gestes et les mauvais !!!

Voila, … j’aurais encore beaucoup de choses à dire mais j’en ai déjà assez écrits pour le moment

Signé Nosdois

Gros NAZ en chef !! (et fier de l’etre….)

Bon, comme jcq j'ai trouvé l'argumentaire de Majer intéressant et juste. Dommage pour la fin...

Pour ma part j'estime que si j'achète une protection contre les spywares, c'est pour qu'elle fonctionne...

Si ta voiture est sous garantie et que la pompe à injection est défaillante, tu vas la changer toi-même ?

Mon post était tout à fait serrein et je ne gueulais pas comme un gros naze (sic). Simplement j'ai payé pour une solution "total security" et c'est un logiciel gratuit (en tout cas j'ai pu l'installer gratuitement) qui m'a résolu le problème. Tu comprendras que mes 71€ je les ais un peu en travers de la gorge et que je me pose des questions pour ma sécurité réelle actuelle.

Mais pour l'instant je garde Bitdefender, je suis tout de même globalement satisfait.

Comme quoi, il faut de tout pour faire un monde .....

C'est vrai, vous devez avoir raison... Il devrait meme y avoir un test avant l'achat d'un PC ou meme mieux, tiens, un diplome minimum (bac GEEK + 25) !!! .... " />" />" />

C'est vrai que si tout ceux qui possedent une voiture seraient des pilotes de formule 1, il y aurait beaucoup moins de mort sur les routes ...!!! (quoique ....)

Tiens, meme ceux qui ecrivent des topics sur les forums devraient faire l'objet d'un test.... histoire de bien verifier qu'ils ont suffisament d'education pour ne pas manquer de respect aux autres (tu sais, aux NAZ !!)

Treve de plaisanterie, l'informatique en tant qu'utilisateur n'est pas reservé qu'aux passionnés. Elle est accessible à tout le monde si les concepteurs prennent la peine de se mettre au niveau des utilisateurs (leurs clients, je le rappelle !!) en creant, par exemple, des didacticiels de formation ou en vulgarisant simplement les explications... Juste un petit rappel : Sans l'utilisateur lambda et l'engouement des gens vers l'outil informatique, on en serait encore au BASIC et à l'amstrad 6128

Regardes la version V11 et tu verras si BT ne l'a pas compris... !!! Ne me dits pas qu'ils ne sont pas en train de faire un outil pour tout le monde ...du GEEK au neoftite....!!

Hi les forumers,

Effectivement, les "pilotes" d'ordinateurs tout comme les pilotes d'auto doivent passer leur "Permis" et apprendre un minimum avant de se lancer dans l'utilisation de leur Joujou... je ne croyais même pas qu'il fut utile de le préciser dans mon précédent post...

Le monde Macintosh Apple est bien plus stricte en ce qui concerne ses éditeurs tiers, tout est sûrement mieux testé et surtout souvent validé par Apple avant commeration, ce doit être une des raisons de la stabilité générale des systèmes Apple installés dans les sociétés ou chez les particuliers...

De plus, les Apples sont bien moins pourvus d'extensions internes de toutes marques et tous styles, là aussi c'est moins la foire que le monde PC... donc ça accroit la stabilité...

Comment dire aux gens : si vous n'etes pas content de l'instabilité de votre ordinateur sous windows, passez au Mac !!! C'est grottesque !!!

Vous êtes vous posé la question de savoir pourquoi les utilisateurs lambda ont (et veulent) un PC et pas un Mac dès le départ ? La réponse est évidente pourtant : le prix (quoi que maintenant ce n'est plus vrai, mais à l'époque c'était toujours inaccessible un Mac, donc, le pli est pris !!! le pc est entré dans les foyers), ensuite l'offre logicielle, et puis l'utilisation même de la chose surtout... la majorité du marché informatique PC à domicile est dominé par les joueurs et les bidouilleurs au sens noble du terme bien sûr... ils peuvent être aussi sous Linux, mais pas sur Mac... Bref...

Le Macintosh c'est une culture particulière, il faudrait que ça évolue, mais le marché est dominé par Windows... hélas ou heureusement, je m'en fous ! je ne jetterai jamais la pierre à Bill Gates et son Windaube comme certains disent ironiquement...

De plus, comment comparer Apple et Microsoft ? pour les comparer il faudrait déjà que Microsoft soit l'UNIQUE fabricant de PC pour son système d'exploitation, ne pensez vous pas qu'on y gagnerait en stabilité là aussi ? Il y a 1 fabricant Apple pour 1 Os Apple, il y a des dizaines de fabricants de PC pour 1 Os Microsoft... qui doit s'adapter à qui ?

Donc, il faut arrêter de comparer Apple et Monde PC... ceci m'a toujours agacé.

Pour être pragmatique, je crois qu'à aujourd'hui, si Microsoft devait valider sérieusement tous les logiciels des éditeurs tiers avant commeration, et bien la version Bitdefender 2008 ne serait pas sortie, un point c'est tout...

Trop de gens ont des problèmes, que ce soit sur les forum français ou étrangers, on ne lit que des problèmes. Sur des machines qui n'en avaient pas avec la version antérieure de bitdefender.

Bitdefender vend un produit inachevé, nous faisons les beta testeurs, ça coute moins cher de trouver des gogos qui veulent être à jour par crainte des virus, mais ça peut leurs couter cher si tous les gogos nazes que nous sommes colportent la rumeur que bitdefender est de la M.... !!!!

Alors, suite à ce discours, certains vont me dire : passez à Linux !!! Au moins, il n'y a pas de virus... Mais j'aurai d'autres choses à leurs répondre...

Je précise, que j'ai la chance d'être "obligé" de connaitre les 3 univers : Windows, Mac Os et Linux... dans mon travail. Nous avons des serveurs d'impression sous Linux, des postes de création Apple, des ordinateurs de pilotage de machines de reprographie sous Windows... etc, etc... et tout fonctionne bien, malgré tout... et tout plante de temps en temps, y compris les Mac, malgré tout...

Mais c'est bien la première fois que je vois un antivirus ébranler totalement la "fragile stabilité" des nombreux systèmes des intervenants sur ce forum !

Alors, tout va bien, continuez de défendre les éditeurs en clamant qu'on ne peut pas allumer un ordi sous windows sans formation de 2 ans... ça les cautionne dans leur distribution de logiciels foireux... pendant que vous lisez les manuels, ils gagnent du temps !!! continuez de dire que c'est la faute à l'utilisateur, continuez de penser que l'ordinateur qu'on allume et qui n'a pas de problème ne peut être que le macintosh et pour toujours, continuez de crier sur Bill Gates et son windaube, parce que sa réussite "commerciale" gêne... Oh la la... le vilain mot ! Et pour d'autres, fervents défenseurs hipocrites du libre, continuez de faire en sorte que Linux soit pour longtemps réservé à une élite utilisatrice avancée de la ligne de commande ! continuez de dire qu'il ne faut jamais acheter une distribution linux car le libre est tellement libre qu'il est la solution à tout !

Vraiment, chaque univers a ses défauts, et c'est justement parce que chacun d'entre nous ne combat pas pour que ça change que rien ne change et que ça devient pire...

Personne ne nous empechera de grogner comme des nazes, même si on allume le pc sans brancher l'écran, même si on jette les notices, même si on branche la souris sur le port clavier... même si on ne sait pas cliquer !

A plus...

Re Hi,

Arf, Nosdois, comme tu le disais plus haut : il faut de tout pour faire un monde ... voilà pourquoi des intervenants comme Majer existent... ils disent simplement qu'il faut se plonger dans les notices et être gentil avec les fabricants et les développeurs, leurs donner nos sous, sans grogner, peu importe si ça fonctionne mal ou si ça fonctionnait "juste avant" l'installation du logiciel incriminé !

Le problème est en fait ailleurs, qui de bitdefender ou windows ou même la marque de son PC est le responsable et celui qui devrait le dépanner ?

Je crois que personne ne le saura jamais... Et la solution miracle aurait très bien pu être "faut formater M'sieur"... ou alors : faut Upgrader votre machine M'sieur, ou encore, c'est ça votre Processeur ? Normal que ça fonctionne plus... Bref, que des salades en perspectives, au profit de la consommation...

Je ris souvent en pensant à celà... nombre de techniciens "savants" "non nazes" "connaisseurs" viennent dans nos bureaux lors de problèmes divers, ils fouillent, ils cherchent, ils analysent, ils allument, ils éteignent, ils téléphonent à gauche à droite aux collègues... souvent, ils font semblant de faire quelque chose d'intelligent pour surprendre les opérateurs ou les secrétaires aux yeux écarquillés... Et puis tout à coup, après 2 bonnes heures d'analyse, on les voit "formater le disque" réinstaller le tout... Z'avez pas oublié de faire les sauvegardes de vos documents M'sieur ?

Mais non, espèce de N.Z. , c'est vous même qui nous avez conseillé d'acheter un système de sauvegarde nocturne automatique et des disques dur mirroring super évolués ! vous saurez tout restaurer j'espère !!! sinon, on vous le montre, on a déjà tout réinstallé 10 fois quand vous étiez injoignables !!!

Bref... Ce qui serait bien, ce serait un forum ou un site spéé dans les exemples de Nazitude des ingénieurs, installateurs, technico commerciaux, HotLiners hautement qualifiés !!!, grands lecteurs de notices et utilisateurs avancés PC/Mac/linux, payés pour ça ! Si ça existe, donnez moi le lien, j'y surferai avec plaisir et y apporterai ma contribution... car en matière de savants et de connaisseurs PC, j'en ai vu etentendu de bien bonnes...

Le principal est que Esprit ardent ait résolu son problème... grâce à Mandrake !

Donc, le topic doit être clos... " />

Tchao...