Problème de freezes avec BDIS et BDTS 2009 lors de transferts réseaux (touchent surtout Marvell Yuko

Yann A.

Bonjour,

J'ai fait un merge de deux topics concernant ce même problème.

Max vous avait dit qu'il demandait au "support" pro de prendre la suite, mais la personne qui devait créer le ticket n'est pas présent, je prends donc la suite.

Merci de me communiquer les informations que je vous ai demandé dans le précédent mail, si besoin par MP afin que je fasse les vérifications nécessaires.

Cordialement,

Yann

Re bonjour,

Je vois que le même sujet est traité sur différents posts...lequel choisir pour centraliser les réponses

Je pense que Yann a "la main" sur le sujet à lui de préciser où poster

Cordialement

P.S. : j'ai reçu un message du support pro (MAX) me demandant de laisser mes coordonnées et j'attends d'être contacté....

HADES59

Bonjour,

J'ai fait un merge de deux topics concernant ce même problème.

Max vous avait dit qu'il demandait au "support" pro de prendre la suite, mais la personne qui devait créer le ticket n'est pas présent, je prends donc la suite.

Merci de me communiquer les informations que je vous ai demandé dans le précédent mail, si besoin par MP afin que je fasse les vérifications nécessaires.

Cordialement,

Yann

Merci Yann de ton aide

Voila mes "images" (la liste ne tenait pas sur une seule capture) et les 2 fichiers dont le .run a été renommé en .run.log pour pouvoir l'uploader

Cordialement

HADES59

/applications/core/interface/file/attachment.php?id=5142" data-fileid="5142" rel="">HADES59.log

/applications/core/interface/file/attachment.php?id=5143" data-fileid="5143" rel="">HADES59.run.log

matteojoseph

témoignage

j ai une carte reseau concerné par le probleme et effectivement, apres avoir désinstallé le driver , reinstallé le nouveau et redemarrer ensuite (ne pas redemarer entre les 2 sinon c est l ancien driver qui se reinstale) cela fonctionne depuis 3 jours sans arret alors qu avant ca tenais 20 minutes.

Maintenant on aurais aussi pu installer une autre carte reseau, ce qui pour les poste fixe est fesable pas pour les portable, ou alors proposer a bit defender d en fournir une dans la boite...............

Dernier point qui me posait probleme, le pare feux.

voila la réponse de bitdefender :

Ceci provient peut être d'un mauvais paramètrage dans le Pare-feu à modifier :

Pour ceci, allez dans "Mode avancé" > "Pare-feu" > "Réseau" et passez le "Niveau de confiance" de l'adaptateur réseau en "Confiance locale" sur le poste concerné.

Nb : pour certaines reseaux, il sera peut être nécessaire de créer une zone, pour cela :

- Rendez vous au même endroit ("Mode avancé" > "Pare-feu" > "Réseau").

- Cliquez sur votre adaptateur réseau (souvent 'Connexion au réseau local') dans "Zones" puis sur l'icône + au milieu à droite, ceci ouvrira une fênêtre où il faudra renseigner l'adresse IP sélectionner "Autoriser" puis "Ok".

en suivant les recommandation cela fonctionne et je peux enfin utiliser mes machines virtuelle avec le pare feux de bdis2009 installé.

je suis d accord que le pare feux est mail installé mais il est d origine et on trouve peux d explication et d exemple pour la configuration.

HADES59

Merci Yann de ton aide

Voila mes "images" (la liste ne tenait pas sur une seule capture) et les 2 fichiers dont le .run a été renommé en .run.log pour pouvoir l'uploader

Cordialement

HADES59

Pas de réponse, Yann, Max....quiconque en relation avec les développeurs ?

BDIS est il définitivement incompatible avec les produits MARVELL YUKON ?

J'ai envoyé un mail à MARVELL en anglais pour demander une assistance, je doute qu'ils s'interessent à BITDEFENDER... espoir quand tu nous tiens

PACKARD BELL et d'autres fabricants équipent bon nombre de leurs portables avec des produits MARVELL, je pense que nous sommes des centaines à être concernés

mike70

Hors charte.

HADES59

Hors charte

Yann A.

Bonjour,

J'ai repéré le pilote qui pourrait poser problème, je vais vous envoyer la manipulation par message privé pour faire un test avant de publier la manipulation publiquement.

En attendant, il faudra quand même faire quelque manipulations, notamment une réinstallation de BitDefender car il semble qu'il soit mal installé, il manque un pilote et un concernant le parefeu est mal implémenté (ce qui pourrait être aussi une des causes d'instabilité).

Merci de suivre les manipulations ci-dessous dans un premier temps :

- Téléchargez et exécutez le programme disponible au lien suivant :

ftp://ftp.editions-profil.fr/support/BitD...09/Fw-vstop.exe

- Une fois la protection en temps réel arrêtée (icône devient gris ou Windows vous alerte que vous n'avez plus de protection), passez à la suite

- ouvrez le panneau de configuraiton puis double-cliquez sur Système

- ensuite cliquez sur l'onglet Matériel puis sur l'onglet Gestionnaire de périphériques

- cliquez sur le menu Affichage et cliquez sur Afficher les périphériques cachés

- cliquez avec le bouton droit de la souris sur la ligne 'Bitdefender Firewall TDI Driver'

(ce pilote ne doit pas apparaitre ici avec la 2009)

- sélectionnez 'Désinstaller', puis acceptez le redémarrage

Ensuite une fois Windows redémarré, désinstallez BitDefender et réinstallez le en suivant la procédure habituelle (après désinstallation, nettoyage avec BitDefender uninstall tool, puis après redémarrage de Windows, réinstallation avec le dernier kit d'installastion à jour)

Une fois Windows réinstallé, merci de faire de nouveau parvenir les informations suivantes (pour voir si tout est correctement installé et pour vous faire désinstaller ou désactiver le pilote utilisé pour le filtrage par les Marvell Yukon) :

- ouvrez le panneau de configuraiton puis double-cliquez sur Système

- ensuite cliquez sur l'onglet Matériel puis sur l'onglet Gestionnaire de périphériques

- cliquez sur le + devant 'Cartes réseau' et faites une copie d'écran'

- ensuite de nouveau exécutez le programme Runscanner que vous aviez précédemment télécharger

- Une fenêtre s'ouvrira dans laquelle il faudra cocher la case "Beginner mode" puis cliquer sur "Ok".

- Il vous faudra ensuite sur la prochaine fenêtre cocher en supplément la case "Save a binary .run file (optional)" et cliquer en bas sur "Start full computer scan".

- Deux écrans s'afficheront l'un après l'autre vous proposant l'enregistrement de deux fichiers qu'il faudra ensuite nous faire parvenir en pièces jointes (si le fichier avec pour extension .run est refusé, renommez le en .log2)

Je vous renverrais ensuite en MP une manipulation à suivre, vous m'indiquerez par retour si l'opération a été efficace et que les freezes ont disparu. Je publierais alors la manipulation dans le forum.

Cordialement,

Yann

Merci Yann de ton aide

Voila mes "images" (la liste ne tenait pas sur une seule capture) et les 2 fichiers dont le .run a été renommé en .run.log pour pouvoir l'uploader

Cordialement

HADES59

HADES59

Bonjour,

J'ai repéré le pilote qui pourrait poser problème, je vais vous envoyer la manipulation par message privé pour faire un test avant de publier la manipulation publiquement.

En attendant, il faudra quand même faire quelque manipulations, notamment une réinstallation de BitDefender car il semble qu'il soit mal installé, il manque un pilote et un concernant le parefeu est mal implémenté (ce qui pourrait être aussi une des causes d'instabilité).

Merci de suivre les manipulations ci-dessous dans un premier temps :

- Téléchargez et exécutez le programme disponible au lien suivant :

ftp://ftp.editions-profil.fr/support/BitD...09/Fw-vstop.exe

- Une fois la protection en temps réel arrêtée (icône devient gris ou Windows vous alerte que vous n'avez plus de protection), passez à la suite

- ouvrez le panneau de configuraiton puis double-cliquez sur Système

- ensuite cliquez sur l'onglet Matériel puis sur l'onglet Gestionnaire de périphériques

- cliquez sur le menu Affichage et cliquez sur Afficher les périphériques cachés

- cliquez avec le bouton droit de la souris sur la ligne 'Bitdefender Firewall TDI Driver'

(ce pilote ne doit pas apparaitre ici avec la 2009)

- sélectionnez 'Désinstaller', puis acceptez le redémarrage

Ensuite une fois Windows redémarré, désinstallez BitDefender et réinstallez le en suivant la procédure habituelle (après désinstallation, nettoyage avec BitDefender uninstall tool, puis après redémarrage de Windows, réinstallation avec le dernier kit d'installastion à jour)

Une fois Windows réinstallé, merci de faire de nouveau parvenir les informations suivantes (pour voir si tout est correctement installé et pour vous faire désinstaller ou désactiver le pilote utilisé pour le filtrage par les Marvell Yukon) :

- ouvrez le panneau de configuraiton puis double-cliquez sur Système

- ensuite cliquez sur l'onglet Matériel puis sur l'onglet Gestionnaire de périphériques

- cliquez sur le + devant 'Cartes réseau' et faites une copie d'écran'

- ensuite de nouveau exécutez le programme Runscanner que vous aviez précédemment télécharger

- Une fenêtre s'ouvrira dans laquelle il faudra cocher la case "Beginner mode" puis cliquer sur "Ok".

- Il vous faudra ensuite sur la prochaine fenêtre cocher en supplément la case "Save a binary .run file (optional)" et cliquer en bas sur "Start full computer scan".

- Deux écrans s'afficheront l'un après l'autre vous proposant l'enregistrement de deux fichiers qu'il faudra ensuite nous faire parvenir en pièces jointes (si le fichier avec pour extension .run est refusé, renommez le en .log2)

Je vous renverrais ensuite en MP une manipulation à suivre, vous m'indiquerez par retour si l'opération a été efficace et que les freezes ont disparu. Je publierais alors la manipulation dans le forum.

Cordialement,

Yann

Bonjour Yann et merci de ta sollicitude,

Je m'y mets ce matin, en suivant ta procédure

PS j'ai désinstallé le pilote 'Bitdefender Firewall TDI Filter' car il n'y avait pas de 'Bitdefender Firewall TDI Driver'

Je pense que c'est juste un détail

A+

Yann A.

Bonjour,

Oui je voulais dire Filter et non Driver.

Ok j'attends les fichiers, merci.

Cordialement,

Yann

Bonjour Yann et merci de ta sollicitude,

Je m'y mets ce matin, en suivant ta procédure

PS j'ai désinstallé le pilote 'Bitdefender Firewall TDI Filter' car il n'y avait pas de 'Bitdefender Firewall TDI Driver'

Je pense que c'est juste un détail

A+

HADES59

Bonjour,

Oui je voulais dire Filter et non Driver.

Ok j'attends les fichiers, merci.

Cordialement,

Yann

Voila les fichiers

Aie Aie Aie !! en tentant de les uploader....FREEZE total, je reboote et je re essaye

Second "essai" ........cela a l'air de "tenir"

PS : j'ai renommé le .run en .run.log (.log2 ne marche pas)

Cordialement

/applications/core/interface/file/attachment.php?id=5152" data-fileid="5152" rel="">HADES59.log

/applications/core/interface/file/attachment.php?id=5153" data-fileid="5153" rel="">HADES59.run.log

Yann A.

Bonjour,

Concernant les freezes lors de transferts sur le réseau ou sur internet (upload, ftp, p2p, envoie de pièce jointe dans des mails) quand le pilote du parefeu de BitDefender est installé sur des systèmes dont le pilote de la carte réseau n'est pas le dernier à jour, ou surtout pour le systèmes qui disposent d'une carte ethernet de la marque Marvell Yukon ...

Il faut tout d'abord bien vérifier que vous disposez du dernier pilote à jour pour votre carte réseau (disponible sur le site du constructeu).

Pour les systèmes qui disposent d'une carte Marvelle Yukon (à priori c'est le cas de la plupart des systèmes qui rencontrent ce problème de freeze lors d'upload sur le réseau). Voici le lien de téléchargement du dernier pilote à jour : http://www.marvell.com/drivers/driverDisplay.do?driverId=175

(Cliquez sur Accept pour accepter les accords de licence et ensuite procéder au téléchargement)

Au redémarrage, quand les pilotes ont été mis à jour, vérifiez que tout fonctionne correctement au niveau de la connexion et testez si les freezes ont disparu.

Edit 12/05/2009, je supprime un partie de la manipulation qui pouvait entrainer un dysfonctionnement de la carte réseau Marvell Yukon

Cordialement,

Yann

Voila les fichiers

Aie Aie Aie !! en tentant de les uploader....FREEZE total, je reboote et je re essaye

Second "essai" ........cela a l'air de "tenir"

PS : j'ai renommé le .run en .run.log (.log2 ne marche pas)

Cordialement

HADES59

Problème semble réglé...merci Yann

La SOLUTION complète devrait suivre

HADES59

C'était trop beau pour durer !!! 2 HEURES AU PLUS ET PLUS DE RESEAU

Dans le gestionnaire de matériel...un beau triangle jaune avec le point d'exclamation !! le pilote est "incomplet"

Voir la capture ci jointe

La manipulation (suppression de yk60x86.sys) semblait fonctionner mais sauf erreur ce processus est INDISPENSABLE au bon fonctionnement de la carte

J'ai donc ré installé le pilote et instantanément le réseau est revenu.......mais du coup "Bonjour les Freezes" car le pilote "en cause" a aussi été re installé, normal

On reprend tout à Zéro Yann !!

Je crois qu'il est nécessaire de travailler avec les gens de chez Marvell pour sortir un patch qui tienne compte du fonctionnement de ce pilote "génant"

Cordialement

Yann A.

Bonjour,

Ok je vais voir avec BitDefender, comment il faut désinstaller ou désactiver ce pilote pour que ça ne gêne pas le bon fonctionnement de la carte réseau.

Je reviens vers vous dès que j'ai plus d'infos.

Cordialement,

Yann

C'était trop beau pour durer !!! 2 HEURES AU PLUS ET PLUS DE RESEAU

Dans le gestionnaire de matériel...un beau triangle jaune avec le point d'exclamation !! le pilote est "incomplet"

Voir la capture ci jointe

La manipulation (suppression de yk60x86.sys) semblait fonctionner mais sauf erreur ce processus est INDISPENSABLE au bon fonctionnement de la carte

J'ai donc ré installé le pilote et instantanément le réseau est revenu.......mais du coup "Bonjour les Freezes" car le pilote "en cause" a aussi été re installé, normal

On reprend tout à Zéro Yann !!

Je crois qu'il est nécessaire de travailler avec les gens de chez Marvell pour sortir un patch qui tienne compte du fonctionnement de ce pilote "génant"

Cordialement

Yann A.

Bonjour,

Je vais remonter des fichiers aux développeurs pour qu'ils comparent votre configuraiton à celle qui a servi à faire les tests.

Pour cela merci de me faire parvenir les fichiers et informations suivantes :

Vérifiez que le parefeu de Windows est bien désactivé.

- Ensuite ouvrez Bitdefender, cliquez sur l'onglet Parefeu (qui doit être activé) et sélectionnez sur l'onglet Réseau 'Confiance locale' et sélectonnez un mode furtif 'Distant'

- Rendez-vous de nouveau sur l'onglet Activité du Parefeu, cochez l'option 'journaux plus détaillés'

- Ensuite téléchargez et exécutez le programme suivant :

ftp://ftp.editions-profil.fr/support/BitD...sserv-Trace.exe

- Ensuite ouvrez et fermez BitDefender (en double-cliquant sur l'icône présent sur le bureau) sucessivement, deux ou trois fois.

- Ensuite essayez d'aller sur des sites, de vous connecter avec différents programmes (toujours avec le parefeu activé) et lancez votre logiciel de P2p (emule, torrent, etc...)

- Ne redémarrez pas Windows tant que le problème de freeze n'intervient pas

Dès que le problème intervient de nouveau et que le système freeze (redémarrez Windows si nécessaire), suivez les manipulations ci-dessous et renvoyez-nous les fichiers demandés dans la procédure :

- Ensuite cliquez sur Démarrer puis dans Exécuter (ou Rechercher sur Vista), tapez 'ncpa.cpl'

- Validez par la touche Entrée

- Faites une capture d'écran que vous nous ferez parvenir

- Si vous ne savez pas en faire voici le lien qui vous explique comment faire:

http://www.astwinds.com/astuces/captureecran.html

Enfin suivez les manipulations ci-dessous :

1- Exécutez le fichier disponible au lien ci-dessous :

ftp://ftp.editions-profil.fr/support/Get-...ofinfo-2009.exe

2- Celui-ci proposera l'auto-décompression de cette archive dans un dossier nommé "C:\Get-logs-Nofinfo-2009", cliquez alors sur "Installer".

3- Le programme lancera alors une fenêtre noire, vous pourrez y suivre les indications.

4- Une fois terminé, un fichier "Envoyez-moi.tar" sera créé sur le bureau qu'il faudra nous faire parvenir.

* Ensuite il faudrait aussi suivre le protocole suivant et me renvoyer également le fichier demandé :

1 - Enregistrez sur votre bureau le logiciel disponible au lien ci-dessous :

ftp://ftp.editions-profil.fr/support/siw_...glais_14288.exe

2 - Une icône en forme de carré vert nommée «siw_siw_2008-04-02_anglais_14288.exe» devrait alors être présentée sur votre bureau.

Exécutez le logiciel en double cliquant dessus et allez dans le menu "File" > "Create a log file".

Une boite de dialogue s'affichera où il faudra lui indiquer comme destination l'emplacement de votre bureau et lui donner un nom de votre choix comme "Log", ceci fait cliquez "Enregistrer" et patientez quelques instants.

3 - Un fichier au format page Internet sera créé sur le bureau portant le nom que vous lui aviez assigné, il faudra nous le fournir en pièce jointe sur votre mail de réponse.

Cordialement,

Yann

C'était trop beau pour durer !!! 2 HEURES AU PLUS ET PLUS DE RESEAU

Dans le gestionnaire de matériel...un beau triangle jaune avec le point d'exclamation !! le pilote est "incomplet"

Voir la capture ci jointe

La manipulation (suppression de yk60x86.sys) semblait fonctionner mais sauf erreur ce processus est INDISPENSABLE au bon fonctionnement de la carte

J'ai donc ré installé le pilote et instantanément le réseau est revenu.......mais du coup "Bonjour les Freezes" car le pilote "en cause" a aussi été re installé, normal

On reprend tout à Zéro Yann !!

Je crois qu'il est nécessaire de travailler avec les gens de chez Marvell pour sortir un patch qui tienne compte du fonctionnement de ce pilote "génant"

Cordialement

cactus69

Bonjour,

Auriez-vous des nouvelles, car je suis aussi victime du même problème Freeze complet du PC (carte mère Asus + ports réseaux intégrés Marvell Yukon) ? Ca rend le programme/Pc totalement inutilisable... (nouveau client pas très joyeux :-()

Faut-il acheter une autre carte réseau ? Installer BD 2008 (Si oui où demander le numéro de licence et le lien pour télécharger ?)

Merci !

(Pour info j'avais testé au bureau sur du Dell, pas de souci, c'est en voulant installer chez moi sur mon PC perso que patatra... 1/2 journée de perdu...)

HADES59

Bonjour,

Auriez-vous des nouvelles, car je suis aussi victime du même problème Freeze complet du PC (carte mère Asus + ports réseaux intégrés Marvell Yukon) ? Ca rend le programme/Pc totalement inutilisable... (nouveau client pas très joyeux :-()

Faut-il acheter une autre carte réseau ? Installer BD 2008 (Si oui où demander le numéro de licence et le lien pour télécharger ?)

Merci !

(Pour info j'avais testé au bureau sur du Dell, pas de souci, c'est en voulant installer chez moi sur mon PC perso que patatra... 1/2 journée de perdu...)

Salut

Je suis dubitatif quant à la qualité du service technique chez PROFIL suite à ma demande d'intervention

Ils m'ont envoyé un email avec un tas de procédures à suivre, des utilitaires de diagnostics à télécharger, des rapports à uploader....etc et depuis 5 jours que je leur ai répondu .....RIEN....NADA.......

J'ai vu qu'il y avait une version beta de BDIS 2010 SUR LE FORUM EN ANGLAIS, à mon avis ils ne feront plus rien pour BDIS 2009.......d'autant que les congés approchent et que la version "officielle" 2010 devrait sortir pour la rentrée de septembre

cactus69

Bonjour,

Auriez-vous des nouvelles, car je suis aussi victime du même problème Freeze complet du PC (carte mère Asus + ports réseaux intégrés Marvell Yukon) ? Ca rend le programme/Pc totalement inutilisable... (nouveau client pas très joyeux :-()

Faut-il acheter une autre carte réseau ? Installer BD 2008 (Si oui où demander le numéro de licence et le lien pour télécharger ?)

Merci !

(Pour info j'avais testé au bureau sur du Dell, pas de souci, c'est en voulant installer chez moi sur mon PC perso que patatra... 1/2 journée de perdu...)

Allez, je tente une réponse à moi même

Je ne voudrais pas crier victoire, mais après m'être bien cassé les dents sur ce problème, je pense avoir pu trouver une solution pour mon cas, voilà plus de 5h que mon système est très stable avec la bande passante de la carte réseau chargée à fond et une analyse approfondie qui s'est déroulée correctement en même temps, je partage ma solution au cas où elle pourrait servir à d'autres :

- suppression de mon ancien antivirus Avast avec l'utilitaire de l'éditeur : http://www.avast.com/eng/avast-uninstall-utility.html

- installation du dernier driver de ma carte réseau Marvell Yukon (voir l'adresse plus haut dans ce thread)

- application du hotfix Microsoft KB967787 (il m'a semblé que le problème solutionné par ce KB était très proche du mien, et pour le moment je crois les doigts...) http://support.microsoft.com/?scid=kb%3Ben...mp;x=11&y=4

- installation de la dernière version de BitDefender 2009 Internet Security x64 (http://download.bitdefender.com/windows/desktop/internet_security/final/fr/x64/bitdefender_internetsecurity_2009_64b.exe)

Et tout ça fonctionne depuis plus de 5h avec une stabilité que je ne connaissais pas jusqu'à présent.

Bonne nuit et bon week-end

Cactus69

HADES59

Allez, je tente une réponse à moi même

Je ne voudrais pas crier victoire, mais après m'être bien cassé les dents sur ce problème, je pense avoir pu trouver une solution pour mon cas, voilà plus de 5h que mon système est très stable avec la bande passante de la carte réseau chargée à fond et une analyse approfondie qui s'est déroulée correctement en même temps, je partage ma solution au cas où elle pourrait servir à d'autres :

- suppression de mon ancien antivirus Avast avec l'utilitaire de l'éditeur : http://www.avast.com/eng/avast-uninstall-utility.html

- installation du dernier driver de ma carte réseau Marvell Yukon (voir l'adresse plus haut dans ce thread)

- application du hotfix Microsoft KB967787 (il m'a semblé que le problème solutionné par ce KB était très proche du mien, et pour le moment je crois les doigts...) http://support.microsoft.com/?scid=kb%3Ben...mp;x=11&y=4

- installation de la dernière version de BitDefender 2009 Internet Security x64 (http://download.bitdefender.com/windows/desktop/internet_security/final/fr/x64/bitdefender_internetsecurity_2009_64b.exe)

Et tout ça fonctionne depuis plus de 5h avec une stabilité que je ne connaissais pas jusqu'à présent.

Bonne nuit et bon week-end

Cactus69

Bonjour,

Cela peut fonctionner avec une versions BDIS 2009 en 64 bits

Nombreux sont ceux, comme moi, qui ont un VISTA 32 bits et une carte MARVELL YUKON....pour l'instant sans aucune solution

Le problème est clairement idenifié ....c'est le pilote yk60x86.sys qui est en cause, du moins le firewall de BDIS ne le "gère pas bien" et freeze le PC

Que penser du "silence" de la part de l'éditeur...8 jours que j'attends une réponse du service technique

Yann A.

Bonjour,

Il y a encore du travail réalisé sur la version 2009, même si la 2010 est en plein développement.

Les fichiers que je vous ai demandé (rapport siw) ont pour but d'avoir la liste détaillée des pilotes lancés sur votre système, elle a été demandée par les développeurs pour faire une corrélation avec d'autres dysfonctionnement similaires.

Il n'est pas utile de faire en parallète une demande d'assistance au service technique de Profil.

Ce problème est déjà en traitement par mon intermédiaire.

S'ils vous ont demandé ces fichiers, c'est pour analyser votre configuration je pense. Car un même dysfonctionnement peut avoir plusieurs causes différentes. L'origine du dysfonctionnement que vous rencontrez aurait pu très bien être provoqué par un conflit entre plusieurs produits de sécurité. Avant de déterminer si le dysfonctionnement est en relation avec un conflit connu, il est obligatoire de faire un diagnostic.

Cependant, indiquez mois par MP votre adress email afin que je retrouve le ticket d'incident ouvert à l'assistance technique.

Cordialement,

Yann

Salut

Je suis dubitatif quant à la qualité du service technique chez PROFIL suite à ma demande d'intervention

Ils m'ont envoyé un email avec un tas de procédures à suivre, des utilitaires de diagnostics à télécharger, des rapports à uploader....etc et depuis 5 jours que je leur ai répondu .....RIEN....NADA.......

J'ai vu qu'il y avait une version beta de BDIS 2010 SUR LE FORUM EN ANGLAIS, à mon avis ils ne feront plus rien pour BDIS 2009.......d'autant que les congés approchent et que la version "officielle" 2010 devrait sortir pour la rentrée de septembre

HADES59

Bonjour Yann, Max

Est ce que la Beta 2010 règle le problème des cartes Marvell YUKON ?

Yann A.

Bonjour,

Cela n'a pas encore été testé. Pour l'instant restez sur la 2009, jusqu'à ce que nous ayons plus d'informations (que je devrais avoir bientôt de la part des développeurs) et surtout que la 2010 dépasse le stade de version bêta.

Cordialement,

Yann

Bonjour Yann, Max

Est ce que la Beta 2010 règle le problème des cartes Marvell YUKON ?

HADES59

Bonjour,

Cela n'a pas encore été testé. Pour l'instant restez sur la 2009, jusqu'à ce que nous ayons plus d'informations (que je devrais avoir bientôt de la part des développeurs) et surtout que la 2010 dépasse le stade de version bêta.

Cordialement,

Yann

Bonjour,

Nous sommes le 27 mai et toujours aucune solution, aucune réponse en MP......Où en êtes vous avec les développeurs ?

Max, Yann....?

Yann A.

Bonjour,

Je ne vous ai pas oublié, j'attends comme vous un retour des développeurs à ce sujet.

Je communiquerai dans le forum ou en MP dès que j'ai des nouvelles de leur part.

Cordialement,

Yann

Bonjour,

Nous sommes le 27 mai et toujours aucune solution, aucune réponse en MP......Où en êtes vous avec les développeurs ?

Max, Yann....?

HADES59

Toujours rien, sommes nous abandonnés ?

HADES59

Toujours rien, sommes nous abandonnés ?

What's up ? " />

sigi01

What's up ? " />

c'est ca le service aprés vente de bitdefender ...

ah oui suite aux sp2 de vista 64 plus moyen que bitdefender total ( ) sécurity scane le programes callait aprés déinstalation et réinstalation de tsbd2009 chouette il scan ,mais la il me freez en échange fichier réseaux .

donc depuis le vista 64 sp2 l'os replante ( la clé registre est toujours sur 4) et la je vien de me retapé un driver yukon qui date du 21/04/2009 .

chouette aprés 2h de scan ( je n'ai que 1.5TO)il a enfin fine ce foutu scan .je testes et je revien

sigi01

et up un plantage de vista 64

merci bitdefender total inutility 2009 " />

sam773

Je rejoint la liste des utilisateurs ayant de serieux problemes avec BD2009.

Je possede BD 2009 total security depuis 1 semaine et je n’ai jamais vu mon Pc avec autant d’insabilitée.

Je possede la fameuse carte ethernet Marvelle sous Vista Premium SP1

Core 2 Duo 3Ghz / 2Go DD3 / Nvdia 8800GTS.

Toutes les manips evoquées sur ce forum que j’ai testé n’ont conduits qu’a des freeze total de mon PC. Je n’avais jamais vu un programme arrivé a faire completement freezer Vista.

Bravo pour cette performance.

Voici un bref resumé des Pb que je rencontre :

- Fort ralentissement lors des scans antivirus et freeze total du Pc aleatoire pendant ces scans

- Freeze total du Pc pendant transferts FTP

- Bargraph de surveillance fichier et resaux (pas celui sur le bureau) qui a recement disparus de l’application

- Et dernirement freeze total du Pc sans rien faire.

Je precise que je transmets professionelement beaucoup de fichier par FTP et BD2009

M’empeche de travailler correctement. Cela fait beaucoup de Pb et d’instabilités pour un programme vendus 80€ qui devient inutilisable.

Comment avoir pu laisser passer de tels bugs ?

A noter que je possede un autre disque dur avec une configuration identique mais avec Kaspersky internet security d’installé , cette configurtion fonctionne parfaitement et ne freeze jamais.

Cordialement

HADES59

ne correspond pas a la charte

sigi01

Bienvenu au club !!

Je propose de recenser tous les "cas" analogues (freeze BDIS avec carte MARVELL Yukon) en m'envoyant vos coordonnées en MP et d'écrire en LRAR à l'éditeur français de BITDEFENDER, en notre nom à tous, pour faire valoir nos droits de consommateur et notamment en ce qui concerne le vice caché clairement établi du produit avec nos matériels

Il y a un moment pour tout, la patience a ses limites

HADES59

bah une version 2010 gratis " /> pour la durer restante de nos licence cela semble le moins qu'ils puisent fairre

et oui chez moi aussi cela bug sur vista64 sp2 marvel yukon 88E8056 (dernier driver )

sam773

Ne correspond pas à la charte

vladim

Bonjour,

cela fait un petit moment que j'ai des freeze réguliers mais je n'avais pas fait le rapprochement avec BD 2009... je pensais plus à un probleme au niveau de vista ...

Et comme j'ai effectivement un contrôleur reseau Marvell Yukon, je crois que l'explication est toute trouvée..

Je viens de repasser à la version 2008 de BDIS et depuis je n'ai plus les freeze...

Je crois que je vais conserver cette version 2008 pour les 430 jrs de licence qu'il me reste, cela m'évitera bien des désagréments je pense.

Bonne journée

sigi01

Aucun rapport avec le sujet, votre cas est traité par ticket sur le Forum anglais concernant votre soucis.

Service modération

HADES59

Bonjour,

cela fait un petit moment que j'ai des freeze réguliers mais je n'avais pas fait le rapprochement avec BD 2009... je pensais plus à un probleme au niveau de vista ...

Et comme j'ai effectivement un contrôleur reseau Marvell Yukon, je crois que l'explication est toute trouvée..

Je viens de repasser à la version 2008 de BDIS et depuis je n'ai plus les freeze...

Je crois que je vais conserver cette version 2008 pour les 430 jrs de licence qu'il me reste, cela m'évitera bien des désagréments je pense.

Bonne journée

Encore une preuve du vice de fonctionnement de BDIS 2009, avec les cartes MARVELL YUKON

Revenir à la version 2008 n'est pas la bonne solution et cela permet aux responsables du produit de ne pas "assumer" leurs obligations

" />

Cela dure depuis des mois !!!!

sigi01

Encore une preuve du vice de fonctionnement de BDIS 2009, avec les cartes MARVELL YUKON

Revenir à la version 2008 n'est pas la bonne solution et cela permet aux responsables du produit de ne pas "assumer" leurs obligations

" />

Cela dure depuis des mois !!!!

et oui et en plus avec le firewall de vista tu n'aurais aucun bug (la 3H32 sans freez), c'est un comble qu'ils osent clôturé les topics qui traitent du sujet alors que le problème n’est pas résolu . Bizarre que en anglais personne n’aurait ce Bug ? BDTS2009 mieux fini en version ang ( peu probable c’est le même soft je croie) restons objectif

HADES59

et oui et en plus avec le firewall de vista tu n'aurais aucun bug (la 3H32 sans freez), c'est un comble qu'ils osent clôturé les topics qui traitent du sujet alors que le problème n’est pas résolu . Bizarre que en anglais personne n’aurait ce Bug ? BDTS2009 mieux fini en version ang ( peu probable c’est le même soft je croie) restons objectif

Effectivement, on sent une volonté certaine d'enterrer le sujet depuis plusieurs mois......je demande à ceux qui "en ont plus que marre" de m'écrire en MP et de laisser leurs coordonnées ainsi qu'un descriptif succint de leur config en mentionnant la carte réseau et la date d'achat de leur logiciel BDIS 2009

Je récolte le tout et j'adresse une LRAR à PROFIL sous forme de mise en demeure en menaçant de déposer plainte

En cas de fin de non recevoir ou de refus de solution amiable, chacun aura la possibilité de déposer une saisine simplifiée auprès de son T.I avec demande de remboursement et de dommages et interêts

NB : Saisine auprès du Tribunal d'Instance près de son lieu d'habitation (la compétence est en fonction du lieu d'exécution du contrat ou du lieu d'achat)

Il faut simplement expliquer son cas en quelques lignes et fournir un justificatif d'achat, les copies des pages de ce forum, et un extrait Kbis de PROFIL obtenu par internet auprès du greffe du tribunal de commerce, cela ne coute que 5 euros

C'est très simple à faire, pas besoin d'avocat, je me chargerai de fournir le modèle de lettre, si besoin est

En général, compte tenu du nombre de procédures simialires engagées, la partie adverse ne se déplace même pas et est condamnée à ses torts

A titre d'exemple, j'ai déjà gagné facilement plusieurs procédures de ce type contre NUMERICABLE, AUCHAN et d'autres fournisseurs...qui ne respectent pas le droit français

Il ne faut pas espérer plus de 150 € de dommages ...et cela peut prendre un an à cause des renvois...mais au final c'est la victoire assurée

S'ils nous prennent "de haut", nous pouvons faire intervenir la DGCCRF voire les associations de consommateurs

Qu'on se le dise

sam773

Bonjour a tous

mon post a eté effacé par un moderateur car il ne corresspondait pas a la charte qui dit

que l'on ne doit dire que du bien de BD* !!!!!! j'aimerais tant pouvoir le faire !!!!!

mais acheter 80€ un soft truffé de bugs et d'incompatibilitées qui finit en moins d'une semaine au placard, n'est tous simplement pas tolerable. C'EST DU VOL....

je suis comme HADES59 je ne compte pas me laisser faire

n'ayant pas eu de reponse de la part du service commercial , j'ai deja entrepris les demarches necessaires

aupres de l'union federale des consommateurs pour qu'il rectifit dans un premier temps leur comparatif qui plaçait BD en bonne position sans parler de ces graves problemes de compatibilités, et j'en engage actuelement d'autres aupres du Tribunal d'Instance . je vous invite a en faire de meme.

Codialement ....... *et vive BD

sigi01

Bonjour a tous

mon post a eté effacé par un moderateur car il ne corresspondait pas a la charte qui dit

que l'on ne doit dire que du bien de BD* !!!!!! j'aimerais tant pouvoir le faire !!!!!

mais acheter 80€ un soft truffé de bugs et d'incompatibilitées qui finit en moins d'une semaine au placard, n'est tous simplement pas tolerable. C'EST DU VOL....

je suis comme HADES59 je ne compte pas me laisser faire

n'ayant pas eu de reponse de la part du service commercial , j'ai deja entrepris les demarches necessaires

aupres de l'union federale des consommateurs pour qu'il rectifit dans un premier temps leur comparatif qui plaçait BD en bonne position sans parler de ces graves problemes de compatibilités, et j'en engage actuelement d'autres aupres du Tribunal d'Instance . je vous invite a en faire de meme.

Codialement ....... *et vive BD

heu on ce calme les gars ici c'est pour résoudre des problémes relir la charte.

pour les freez de vista 64sp2 " /> aujourd'ui toujours aucun problémessous microsoft demain je réinstale BDTS2009 pour voir si le probléme est résolu

sam773

heu on ce calme les gars ici c'est pour résoudre des problémes relir la charte.

pour les freez de vista 64sp2 " /> aujourd'ui toujours aucun problémessous microsoft demain je réinstale BDTS2009 pour voir si le probléme est résolu

Bonjour

je suis entierement d'accord avec toi Sigi01 ,

seulement il n'est pas difficile de comprendre que rien n'est fait pour nous et nos problemes.

et ce n'est pas a nous de tenter des dizaines de manips sans effets ou voir meme dangereuses pour rendre ce soft compatible.

meme si nous ne representons qu'une petite partie d'utilisateur mecontent , notre nombre augmente de jour en jour.

etant donné qu'il y a une forte volontée d'ettoufer ces problemes , nous sommes en droit

d'etre mecontent et de reclamer des dommages.

le service commercial ne repond meme pas aux reclamation et le service technique est muet.

dans ces conditions ,il ne faut pas s'ettoner que certain soient pret a aller j'usqu'au bout pour faire valoir leus droits.

Cordialement

sigi01

Bonjour

je suis entierement d'accord avec toi Sigi01 ,

seulement il n'est pas difficile de comprendre que rien n'est fait pour nous et nos problemes.

et ce n'est pas a nous de tenter des dizaines de manips sans effets ou voir meme dangereuses pour rendre ce soft compatible.

meme si nous ne representons qu'une petite partie d'utilisateur mecontent , notre nombre augmente de jour en jour.

etant donné qu'il y a une forte volontée d'ettoufer ces problemes , nous sommes en droit

d'etre mecontent et de reclamer des dommages.

le service commercial ne repond meme pas aux reclamation et le service technique est muet.

dans ces conditions ,il ne faut pas s'ettoner que certain soient pret a aller j'usqu'au bout pour faire valoir leus droits.

Cordialement

bah il sont débordé et réponde aux coup par coup, en anglais il m'ont répondu tout de suite j'ai un ticket comme ils disent

mais ce forum n'étant pas indépendant ils font ce qu'ils veulent et la charte d’utilisation est très restrictive

a propos votre windows defender il est paramétré comment ?

parce que si il n’est pas complètement désactivé il entraine un plantage de vista si vous êtes sur BD ts 2009

vladim

Encore une preuve du vice de fonctionnement de BDIS 2009, avec les cartes MARVELL YUKON

Revenir à la version 2008 n'est pas la bonne solution et cela permet aux responsables du produit de ne pas "assumer" leurs obligations

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Cela dure depuis des mois !!!!

Bonsoir,

je comprend ton enervement tout à fait légitime mais en ce qui me concerne, tant que j'ai une solution qui protege mon PC, je ne vais pas me lancer dans une procedure en justice...

Je ne pense pas que la version 2008 protege moins bien que la version 2009... La 2009 a juste des fonctionnalités supplémentaires dont je ne me sers pas donc la 2008 me convient tout à fait...

Lors de mon dernier renouvellement de licence, j'etais en 2008 ce qui me permet de pouvoir la réinstaller sans difficulté...

Par contre, il me semble que BD serait bien inspiré d'activer la retrocompatibilité sur les clés de license 2009 pour qu'elles soient compatibles 2008...

A défaut de resoudre les bugs, ca a au moins le mérite d'offrir aux personnes concernées une protection de bon niveau...

Sur le fond de l'affaire par contre, je suis d'accord avec vous pour dire que les problemes liés à cette version 2009 font douter du serieux d'une société qui jusqu'ici avait pourtant fait de bons produits...

Esperons que ce ne soit qu'un incident de parcours et qu'elle se reprenne sur la version 2010...

Bonne soirée

Yann A.

* Windows Vista propose une protection des données reçues en TCP/IP avec un filtrage activé par défaut, il s'agit du Receive Window Auto-Tuning Level.

L'activation de cette protection des paquets TCP/IP peut entraîner des dysfonctionnements avec certains matériels réseau aux pilotes obsolètes ou bien disposant de pilotes instables (comme cela peut être le cas avec les cartes Marvell Yukon). Le filtrage du pilote du parefeu de BitDefender NDIS, peut rencontrer également des dysfonctionnement si ce filtrage des données reçus en TCP/IP est activé.

Il est possible que cette fonctionnalité puisse être un des éléments responsables des freezes systèmes rencontrés.

Essayez de désactiver cette fonctionnalité réseau de Windows Vista en suivant les manipulation ci-dessous pour voir si elle ne pourrait pas être à l'origine des dysfonctionnement rencontrés avec le pilote du parefeu BitDefender NDIS et le pilote de la carte Marvell Yukon :

- Cliquez sur "Démarrer" puis allez dans "Accessoires"

- Cliquez avec le bouton droit sur "Invite de commandes" et sélectionnez "Executer en tant qu'administrateur"

- Cliquez ensuite sur "Continuer"

- Tapez la commande suivante :

netsh int tcp set global autotuninglevel=disabled

- Finalisez en tapant sur la touche Entrée du clavier, puis redémarrez le PC

* Concernant les différents messages d'agacement pour ce dysfonctionnement, je comprends que cette situation puisse vous agacer, mais il faut quand même relativiser.

Il faut rappeler, des incompatibilités entre pilotes ou des instabilités avec certains type de matériel, cela n'est pas inédit sur Windows, cela peut malheureusement arriver. Le tout est de pouvoir analyser l'origine des dysfonctionnement et pour cela de pouvoir le reproduire sur une machine similaire.

Ensuite, ce dysfonctionnement ne touche pas tous les utilisateurs, il touche certaines configurations qui sont sur Vista et qui disposent de cartes ethernet Marvell Yukon intégrées. Ca n'est donc pas un problème général et c'est pour cette raison aussi que la solution à ce dysfonctionnement peut tarder effectivement à venir.

Ensuite, les cartes ethernet Marvell Yukon sont aussi connues pour être des cartes à problèmes. Ca n'est pas la première fois que des incompatibilités ou des dysfonctionnements surviennent sur Windows avec ce type de cartes ethernet. Il suffit pour s'en assurer, de faire des recherches dans les forums (surtout ceux concernant Vista) ou dans un moteur de recherche, en tapant : marvell yukon vista issues. On verra par exemple que des internautes disposant de ce type de carte, ont rencontré de grosses difficultés pour jouer à Wow sans gros ralentissement ou freeze système.

Ensuite, je le rappelle une nouvelle fois, il est vraiment nécessaire de vérifier que le pilote de la carte est à jour et si ça n'est pas le cas, d'installer la dernière version en faisant une installation propre (on désinstalle l'ancien pilote et on installe le nouveau). Cette solution a fonctionné pour certains utilisateurs de BitDefender.

Même si l'origine de ces dysfonctionnement rencontrés avec les cartes Marvell Yukon sur Vista n'a malheureusement pas été identifié, et croyez bien que nous en sommes les premiers désolés, il y a des solutions de contournement.

La plus simple est de faire un downgrade vers la version 2008 qui apportera en tout point la même protection que la version 2009 (il faut alors procéder à un échange de clé, la nouvelle clé fonctionnera sur la version 2008 et supérieure...2009, 2010). Il suffit pour cela, après avoir vérifier que les dysfonctionnement n'avaient pas d'autres origines que celle de conflit entre le pilote du parefeu NDIS de BitDefender et le pilote de la Marvell Yukon, de contacter Max ou moi même en MP (en donnant toutes les informations nécessaires, notamment votre adresse email et clé d'activation actuelle 2009).

La solution la plus radicale serait évidemment de changer de carte ethernet (si vous en avez à votre disposition bien entendu), en désactivant la carte Marvell Yukon intégrée (dans le bios de la carte mère) et en rajoutant une carte ethernet d'une autre marque (évidemment cela ne concene pas les pc protables). Certains client et d'autres utilisateurs d'ordinateurs qui rencontraient des problèmes avec cette carte Marvell Yukon, ont procédé ainsi.

Pour conclure, croyez que nous faisons le maximum auprès des équipes de BitDefender pour avance sur ce dysfonctionnement.

Cordialement,

Yann

Effectivement, on sent une volonté certaine d'enterrer le sujet depuis plusieurs mois......je demande à ceux qui "en ont plus que marre" de m'écrire en MP et de laisser leurs coordonnées ainsi qu'un descriptif succint de leur config en mentionnant la carte réseau et la date d'achat de leur logiciel BDIS 2009

Je récolte le tout et j'adresse une LRAR à PROFIL sous forme de mise en demeure en menaçant de déposer plainte

En cas de fin de non recevoir ou de refus de solution amiable, chacun aura la possibilité de déposer une saisine simplifiée auprès de son T.I avec demande de remboursement et de dommages et interêts

NB : Saisine auprès du Tribunal d'Instance près de son lieu d'habitation (la compétence est en fonction du lieu d'exécution du contrat ou du lieu d'achat)

Il faut simplement expliquer son cas en quelques lignes et fournir un justificatif d'achat, les copies des pages de ce forum, et un extrait Kbis de PROFIL obtenu par internet auprès du greffe du tribunal de commerce, cela ne coute que 5 euros

C'est très simple à faire, pas besoin d'avocat, je me chargerai de fournir le modèle de lettre, si besoin est

En général, compte tenu du nombre de procédures simialires engagées, la partie adverse ne se déplace même pas et est condamnée à ses torts

A titre d'exemple, j'ai déjà gagné facilement plusieurs procédures de ce type contre NUMERICABLE, AUCHAN et d'autres fournisseurs...qui ne respectent pas le droit français

Il ne faut pas espérer plus de 150 € de dommages ...et cela peut prendre un an à cause des renvois...mais au final c'est la victoire assurée

S'ils nous prennent "de haut", nous pouvons faire intervenir la DGCCRF voire les associations de consommateurs

Qu'on se le dise

sigi01

enfin peut etre une solution merci le forum je teste et quand je p2p je vous tien aux courant

sigi01

vous voyer bien qu'il suffit de demander , gentiment la nouvel version aux lieux de vouloir a tout pris ce faire remboursé , on vois bien que vous n’êtes pas en commerce l’argent a déjà été réinvesti dans le développement de la version2010 donc ce qui compte c’est d’avoir un produit qui fonctionne bien non ? " />

sam773

Bonsoir a tous

merci Yann et Max de porter attention a nos reels soucis.

il etait surtout fort deseagreable d'etre ignoré.

je suis desormais contraint de downgrader vers BDTS2008 , j'en ai fait la demande aupres de max et ma clé devrait etre activée prochainement,

et restera soit disant valide pour 2009 et superieur si besoin , sans en avoir reelement le choix cette alternative me conviens pour l'instant.

ceci dit ,je n'avais jamais eu en 5ans de pb avec ma carte ethernet ou ses pilotes, aucune suite de protection n'a jamais provoqué de tel soucis sur mon Pc.

certe j'ai deja eté confronté a des pb de pilotes , ou programmes incompatibles mais jamais au point de freezé totalement vista !

maintenant il serait bon qu'une solution soit trouvée pour BD2010.

Cordialement

sam773

vous voyer bien qu'il suffit de demander , gentiment la nouvel version aux lieux de vouloir a tout pris ce faire remboursé , on vois bien que vous n’êtes pas en commerce l’argent a déjà été réinvesti dans le développement de la version2010 donc ce qui compte c’est d’avoir un produit qui fonctionne bien non ? " />

pas tous le monde n'accepte facilement et sans broncher de payer une 408 et de rouler en 205 !!!!!

vladim

pas tous le monde n'accepte facilement et sans broncher de payer une 408 et de rouler en 205 !!!!!

Franchement d'un point de vue de l'esthetique, je trouve la version 2008 plus agréable à l'oeil que la 2009...

La comparaison 408-205 me semble très dure...

Disons que ce sont deux 408 dont la plus récente aurait une boite à gant laterale en plus que dans la version moins récente...

Bref, dans la mesure où une clé de licence BD permet, durant sa période de validité, d'installer toutes les futures versions, cela ne me parait pas très gênant de rester en 2008 pour le moment...

Sam773 est dans le vrai quand il dit que le fait de se sentir ignoré était plus dérangeant que le problème lui même...

Je pense que Yann et Max ont eu une bonne réaction avec leurs différentes options de resolution du bug... C'est aussi pour la proximité du support français que j' étais fidèle depuis quelques années à BD et je retrouve avec plaisir cet etat d'esprit des débuts...

Finalement , si la version 2010 est un bon cru, pas impossible que je finisse par renouveler mon abonnement quand j'arriverai au bout de mes 400 jours de licence...

Wait and see...

Bonne soirée

joelagriffe

Bonsoir,

elle est déjà sortie la 408 ?

Franchement, une 205 GTI, ça vaut toutes les futures 408..

C'est hors-sujet, je sais .....

Personnellement, je suis patient...... mais j'aimerais bien que BD 2009 se stabilise et que toutes ses fonctionnalités soient opérationnelles (le scan des rootkits par ex ) ou qu'on nous permette de passer à 2010 (s'il est fiable bien entendu...). Sans version fiable, je ne renouvellerai pas ma licence, faut pas pousser

Chatgronchon

sigi01

Bonsoir,

elle est déjà sortie la 408 ?

Franchement, une 205 GTI, ça vaut toutes les futures 408..

C'est hors-sujet, je sais .....

Personnellement, je suis patient...... mais j'aimerais bien que BD 2009 se stabilise et que toutes ses fonctionnalités soient opérationnelles (le scan des rootkits par ex ) ou qu'on nous permette de passer à 2010 (s'il est fiable bien entendu...). Sans version fiable, je ne renouvellerai pas ma licence, faut pas pousser

Chatgronchon

si tu lis comme il faut le post de yan ou max tu verra que on te propose (gratos ) de te ralongé ton abonement, de repassé en BD TS2008 et d'avoir la version 2010 en plus cela semble tout a fait honnéte non?